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templare3000.
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ragazzuoli sono combattuto a causa delle diverse scuole di pensiero che circondano questo arcano mistero
Spasmex nelle coliche renali.........
funziona
non funziona
gli ureteri non hanno recettori muscarinici
ma lo spasmex funziona lo stesso
cirillo che boccia se all'esame dici di somministrare spasmex in coliche renali
De nicola che.. dice... "ma cirillo ha mai avuto una colica??"
*.* combattuto......
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nelle coliche renali lo spasmex funziona checché ne dica il prof 
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templare3000.
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...mmm
e come si fa??
cioè dovrebbe essere una cosa scientifica.... e universalmente accettata... o no?. -
DrAgus.
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CITAZIONE...mmm
e come si fa??
cioè dovrebbe essere una cosa scientifica.... e universalmente accettata... o no?
quando, dopo l'abilitazione,vedrai il mondo della "terapia pratica" che fanno gran parte dei medici ricordati di queste parole..
per molti medici generici (e pediatri
)non esiste la regola scientifica... esiste ciò che "si fa": hai la tosse? vai col clenil!
hai il vomito? Peridon! E si... hai la colica renale? Spasmex... (e bentelan, e antibiotico, ecc. ecc.)
Se vai in P.S. con dolore addominale ti potrebbero somministrare la "mega bubbazza per coliche" una mitica flebo con spasmex,ranidil e plasil (del tipo.. 'ndo coglio coglio... ) senza starci su a pensare troppo.
A parte questo... perchè negli ureteri a differenza del resto dell'organismo le cellule muscolari lisce non dovrebbero avere recettori muscarinici?. -
templare3000.
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http://www.auro.it/lg1.pdf
Gli antispastici.- I farmaci ad azione antispastica più comunemente usati sono ad
azione anticolinergica ed antimuscarinica. Sono farmaci inibitori degli effetti
muscarinici dell’acetilcolina, con effetti atropinosimili, ma con scarsa attività
antisecretoria ed importante azione rilassante sulla muscolatura liscia. Non tutti gli
Autori concordano sul coinvolgimento dei recettori muscarinici nell’attività motoria
dell’uretere. Esponendo in vitro un uretere umano al carbacolo (farmaco con azione
muscarino simile) Tomiak non ha dimostrato nessuna contrazione della muscolatura
liscia [27]. Se queste esperienze venissero confermate, verrebbe ovviamente
diminuita l’importanza dei farmaci antimuscarinici puri o degli antimuscarinici con
attività addizionale di blocco ganglionare nella terapia della colica renale. Gli effetti
collaterali sono costituiti principalmente da ileo paralitico. Ulteriori effetti collaterali
sono: disturbi dell’accomodazione visiva, aumento della pressione endooculare,
midriasi, secchezza delle fauci, vertigini e ritenzione urinaria [21].
La somministrazione o la restrizione di liquidi sembrerebbe ininfluente sulla colica.
Studi di confronto fra pazienti iperidratati e pazienti con
per ora questo è tutto quello che ho trovato
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sunny.
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beh, la fonte, non so se autorevole o meno, dice proprio: CITAZIONENon tutti gli Autori concordano sul coinvolgimento dei recettori muscarinici nell’attività motoria dell’uretere.
e invece noi concordiamo
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daniela_dm27.
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io ricordo che Cirillo a lezione disse che non era tanto il principio dell'uso dello spasmex nella colica renale che era sbagliato quanto le sue conseguenze nel senso che il dolore di tipo colico è dovuto all'attività contrattile e ritmica dell'uretere nel tentativo di espellere un calcolo..se quindi andassimo a bloccare tale attività motoria avremmo sicuramente l'effetto benefico della cessazione del dolore ma avremmo anche e spt l'azzeramento della clearance che l'uretere mette in atto ai fini di salvaguardare il rene....conseguenza...il calcolo resta incuneato nell'uretere, si accumula urina al di sopra del calcolo con conseguente idronefrosi e tutto ciò che essa comporta
io ricordo fosse spt questo il veto di Cirillo allo spasmex. -
sunny.
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quoto! . -
templare3000.
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mah...
lui battteva proprio sul fatto che in assenza di recettori muscarinici...
l' unico effetto ottenuto dalla somministrazione di spasmex era......... una lieve stipsi. -
beavis.
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anche io ricordo (e lo tengo ancora scritto sul quaderno) che disse che è inutile dare lo spasmex perchè tanto mancano i recettori muscarinici....sta cosa mi torna in mente ogni volta che trovo uno con la colica renale e che puntualmente riceve lo spasmex( e si sente meglio 
)
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templare3000.
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misteri della fede ahahuahuahuha
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Pastorius.
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io credo che se un farmaco clinicamente funziona è inutile farsi pippe mentali sui recettori o no
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templare3000.
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d:°D sicuramente.....
però all' esame dice che boccia. -
Pastorius.
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CITAZIONEperò all' esame dice che boccia
I nostri nonni dicevano : " attacc' ò ciucc a rò vò o' padron..". -
myra.
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CITAZIONEio ricordo che Cirillo a lezione disse che non era tanto il principio dell'uso dello spasmex nella colica renale che era sbagliato quanto le sue conseguenze nel senso che il dolore di tipo colico è dovuto all'attività contrattile e ritmica dell'uretere nel tentativo di espellere un calcolo..se quindi andassimo a bloccare tale attività motoria avremmo sicuramente l'effetto benefico della cessazione del dolore ma avremmo anche e spt l'azzeramento della clearance che l'uretere mette in atto ai fini di salvaguardare il rene....conseguenza...il calcolo resta incuneato nell'uretere, si accumula urina al di sopra del calcolo con conseguente idronefrosi e tutto ciò che essa comporta
io ricordo fosse spt questo il veto di Cirillo allo spasmex
quotissimo! anke io ricordo queste parole a lezione
in effetti il dolore cessa xkè la colica è proprio dovuta allo spasmo ma il calcolo resta là e magari questo va pure in idronefrosi!
questo dimostra ke il medico nn deve agire x ricevere nell'immediato i complimenti dal pz ke dice "dottò siete un mago" ma deve avere una vista "un pò più lunga", sennò ke si studia a fare?.
Colica renale... e..... spasmexsi... o no?? |
